主持人：各位网友大家好，这里是由陕西省人民政府门户网站和西部网联合进行的“在线访谈”直播节目，我是主持人蒙丹，本期节目我们请到的是陕西省扶贫开发办公室丁纪民副主任和产业开发处孟随善处长就陕西产业扶贫相关的一些政策进行解读，首先请两位嘉宾跟在线收看的网友打个招呼。
丁纪民：各位网友大家早上好，非常高兴参加这次访谈节目。 孟随善：各位网友大家早上好。
主持人：好的，我们到底咱们现在说的产业扶贫和普通意义上的扶贫有什么区别呢，丁主任先跟大家介绍一下？
丁纪民：好的，产业扶贫是通过市场机制，以激励效应为中心，以贫困户增收为目的带动区域发展，通过区域发展带动产业发展，通过产业发展带动贫困户增收。
主持人：我们本期节目首先要说的是第一个，就是贫困户生产发展项目，我想了解的是符合哪些条件的群众，他就能够受到这种项目的资助呢？
丁纪民：贫困户生产发展项目主要是咱们界定的咱们省上贫困户，今年起，全省范围内对贫困户开展新一轮的建档立卡工作，建档立卡的目的也就是把真正的贫困户甄别出来。目前，我省贫困标准是年收入2500元（2010年不变价）以下，只要是建档立卡确立的贫困户都可以享受到贫困户发展生产项目。
主持人：接下来我们来说一下产业化扶贫项目，其实这个产业化扶贫项目也是咱们这次节目的主题，我们如何来理解产业化扶贫项目，它指的是什么？
丁纪民：产业化扶贫项目，它主要的特点是以市场主体作为引导，所谓的市场主体在目前在农村发展当中，主要是以龙头企业，农民专业合作社，还有包括大的家庭农场，以他们作为主体，采用的是以“企业（合作社、家庭农场）+基地+农户”联合的经营模式。和贫困户建立一种紧密的利益关系，组织带动贫困户发展的项目，这就是我们这个产业化扶贫项目。
主持人：这个产业化扶贫项目跟刚才说的贫困户完全是两种方式，一个是给个人，还有一个是给算是一个集体，集体辐射到个人，两种完全不同的项目。我想知道，你比如说我们这村里面有贫困户，我们村子里面也有这种产业化扶贫项目，那我个人能不能申请产业化扶贫项目？
丁纪民：因为产业化扶贫项目支持的重点还是以市场主体为主，贫困户以个人名义不能申请。但这个市场主体带动的是贫困户个体，所以这些贫困户可以通过加入合作社、大型家庭化农场，通过和龙头企业建立联系取得经济收益。这是我们作为产业化扶贫项目设置初衷确定的一个目标。
主持人：什么叫家庭化农场？
丁纪民：就是以家庭为主，从事农业规模化、集约化、商品化生产化经营。比如把种植业、养殖业做大做强，像国外那种农庄一样，具有一定规模，也有多名人员参与。
主持人：不是给单个人的？
丁纪民：对。
主持人：我们现在知道贫困户不能作为项目申请主体来申请这个产业化项目，那贫困户怎么通过产业扶贫项目来享受到扶持呢，这个问题孟处长给我们介绍一下。
孟随善：咱们产业化扶贫项目的主要目的是建立贫困户与市场主体利益联结机制，所以咱们项目安排上，主要通过贫困户到龙头企业，就是按照产业基地发展规划，参与基地发展，主要就是刚才丁主任说的企业或者合作社加基地模式来带动贫困户发展生产。所以在我们项目设置上对这个资金又提出了7∶3的要求，就是70%的资金用于扶持贫困户来发展生产，通过项目带动、企业带动，贫困户发展生产，量化到户的资金要求要达到70%以上。30%的资金由龙头企业或者合作社来统一使用，解决关键的技术问题。
在扶贫方式上可以是资金支持补助，也可以是生产资料实物的补助，也可以是参股多种形式，这根据企业和贫困户的意愿，根据项目实际情况来具体开展。
主持人：既然我们说了关于产业化扶贫项目的申请主体是龙头企业和合作社，到底符合什么企业的涉农企业和合作社可以申请？
孟随善：咱们申请产业扶贫项目对申报单位也是有一定条件，比如说是要求企业或者是合作社，要求是在国家注册登记机关注册登记2年以上并良好运行的企业，或者是合作社，对它注册资本也就一定要求，企业注册资本要求达到200万以上，专业合作社要求达到50万以上。设置这些的目的主要还是让参与扶贫的市场主体，就是龙头企业和合作社要有一定的实力来做这个产业，来带动贫困户，具体条件有项目管理办法，在我们扶贫办门户网站上都有，想了解的网友可以通过登陆我们陕西省扶贫办的网站具体来看。
主持人：好的，我是不是可以这样理解，一个企业它做了这个事情，越是能够帮助到更多的贫困户，越有可能申请咱们资助成功的可能性大一点？
孟随善：是的。
主持人：如果我有涉农企业符合你说的条件，我具体申请的时候怎么来申报产业化扶贫项目？
孟随善：每年我们会根据财政扶贫资金盘子规模，向各市县发布项目申报指南，里面就有项目资金额度、申报条件等。各市县扶贫、财政部门根据指南要求，在本辖区内筛选项目，择优向市级部门推荐，市级扶贫、财政部门审核认定后报省扶贫办、省财政厅。省上通过专家评选、会议研究、公示共告，最终由扶贫、财政两部门联合下发产业化项目计划文件。
主持人：看来我们产业化扶贫项目立项流程还是比较复杂的。
孟随善：按照咱们现在行政运行的原则，尤其涉及到项目资金安排，咱们要过程公开、结果公正，也就是说从项目申报到评审、到项目的审定，整个过程都是要向社会公开，所以我们一级一级，从项目申报的时候就要求它的申报项目要在当地公示，省一级在项目计划确定以前要向社会公开，我们一般都是通过咱们机关门户网站向社会来进行公示。 [2014-08-13 10:09]
主持人：就说要层层把关，然后各种复杂的流程也是为了杜绝套用国家财政扶贫资金，这个复杂也是必须的。
孟随善：对。
主持人：我想知道，如果一个企业申请到了产业化扶贫项目，一般能带来多少钱？
孟随善：按照咱们比例要求，对一般性产业化扶贫项目，咱们单个项目额度不超过150万，最少的都在30万左右。
主持人：这也是挺大的一笔钱，你刚才说的参股这个话题我们都很感兴趣，我想问贫困户个人如果想要参股，加入到涉农企业或者是合作社来享受产业化扶贫项目，他具体要怎么做有，有什么要求和规定，怎么样能成为股东呢!
孟随善：说到参股，首先既然是参股，双方都要自愿，一方面是企业或者是合作社，他要自愿吸纳贫困户来参股，另外还要贫困户他得愿意去参股，有这种参股的意愿。
主持人：他还得有钱才能参股。
孟随善：所以为了鼓励企业和合作社吸纳贫困户参股，安排劳动力就业，咱们在产业化扶贫项目中，通过股份的形式，把财政扶贫补助资金直接量化为贫困户的股份。
主持人：那个70%是用在这里的？
孟随善：这是涉及到参股类项目的，对另外30%资金还是按照咱们大的管理办法，三七比例。
主持人：咱们说三七开，70%要用于贫困户，假设企业不愿意把这70%拿出来给他们，让他们参股，怎么监管？
孟随善：说到对这个项目的监管，因为咱们这个项目要求，70%的资金必须量化到户，这是咱们产业扶贫项目管理办法中规定的。
主持人：这是咱们的要求？
孟随善：政策要求是这样，所以申请产业化扶贫项目的这些企业或者是合作社，首先必须先接受三七的比例。
主持人：如果你不能够接受这个要求，你就申请不来这样的项目？
孟随善：是的。
主持人：那我们现在知道怎么样来参股这个问题，其实我们说产业化扶贫项目是比较复杂的，等于说不是直补到贫困户，而是通过涉农企业还有合作社间接扶持到贫困户，走了这样一个程序，咱们设置这样一个项目，最终的考虑是什么，为什么一定要这样做？
丁纪民：2012年的时候，我们最初提出来设置产业化扶贫项目，主要考虑到咱们现在的贫困户自己的生产、生活条件确实有很大的局限性，如果让他们单打独斗的去搞一些小农生产，很难致富，就如同小船一样，在经济市场的大浪里面很容易翻掉。所以当时在我们项目设计时，我市场经济当中，要让小农上到市场的大船上。所谓的大船就是龙头企业、合作社，包括一些大型家庭农场，因为他们更能对市场把握，在手段上包括服务上，具备抗风险的能力。通过产业化扶贫这种模式把贫困户带到大船上，让他们有相对稳固、有保障的收入来源。为什么前面提到要给合作社，包括龙头企业30%，因为是他们作为市场主体虽然有一定的社会责任，对贫困户他们采取一定的扶持的方式，但是作为咱们政府来引导的话，就要给这些扶持贫困的企业一定的政府帮助。这就是30%为什么要给企业和合作社，由他们来根据他们扶贫的重点做一些，比如引进、培训、基础设施方面的建设。给予企业、合作社支持的同时，要求他们把70%的资金用在贫困户的身上，跟贫困户建立起来产业的联系、利益的联接，使这些贫困户能够有一定的收益，这是我们设置这个产业扶贫最根本的初衷。
主持人：“信贷扶贫项目”究竟能够为贫困户提供哪些方面的信贷支持？如何来实施？
丁纪民：信贷扶贫项目是指扶贫龙头企业、扶贫示范合作社和贫困户为了扩大生产规模、发展生产，先向金融机构贷款或向互助资金协会借款，再由财政专项扶贫资金对其贷款或借款所产生的利息支出进行补贴的项目。主要包括小额到户扶贫贷款项目（这个是针对贫困户的）和扶贫龙头企业（示范合作社）扶贫贴息贷款项目。
主持人：小额到户扶贫贴息贷款项目？
孟随善：小额到户扶贫贴息贷款项目主要是对贫困户为了发展生产，向商业银行、农村信用社等金融组织贷款或向互助资金协会借款所产生的利息支出进行补贴。每个贫困户贷款额度最高不超过5万元，利息补贴标准按照贷（借）款额度的7%给予贴息。对通过能人（大户）带动贫困户共同致富的项目，每个大户的贷款额度不得超过10万元，农村中贫困户参与和组织的经济合作的贷款额度不得超过30万元，具体程序由县扶贫办审查把关，大户和合作组织的贷款规模不得超过全县到户贷款总额度的20%。
主持人：扶贫龙头企业扶贫贴息贷款项目是怎样的？
孟随善：扶贫龙头企业扶贫贴息贷款项目主要是对在贫困地区从事粮油、果蔬、畜禽等农产品加工以及储藏保鲜、产地批发市场流通设施建设的扶贫龙头企业和示范合作社，为了扩大生产规模、进行技术改造、解决流动资金等向金融机构贷款所产生的利息支出进行补贴。这个项目按照目前的管理办法，每个项目单位贴息贷款额度不超5000万元，利息补贴标准按照贷款额度的5%给予贴息。
主持人：也就是鼓励他们动起来，发家致富，改变自己贫困的面貌，那具体这两个项目怎么申报，请孟处长给我们介绍一下？
孟随善：小额到户扶贫贴息贷款项目符合条件的直接向县级申请，这个项目县级管理审批。扶贫龙头企业贴息贷款项目在今年以前都是实行项目先立项、再贷款、后审核贴息的流程，这种流程存在程序繁冗、行政效率较低、容易出现企业骗贷行为等弊端。所以在今年为降低财政扶贫资金风险，优化行政管理，我们初步决定取消省级立项环节，对符合条件并已结息扶贫龙头企业（合作社）贷款改由县级部门逐级申报贷款及结息情况，报到省上由省上组织相关部门审核后给予贴息。这样将项目周期至少缩短1年以上，就是当年的项目当年贴息资金就能够到位，同时也降低了扶贫资金风险，提高了贴息资金的使用效率。
主持人：咱们在使用当中有没有发现骗取贴息情况的？
孟随善：这种情况还是有。
丁纪民：去年国家审计署对一些省市进行了调查，在陕西也出现了一些地方在贴息上骗取的现象，而且我们今年也对出现的情况按照省级要求，按照省政府领导的批示都进行了全面的整改。
主持人：我想知道怎么样才能被认为刚才咱们说的这种扶贫龙头企业，怎样才能有资格？
丁纪民：扶贫龙头企业（示范合作社）的认定我们有一套比较严格的审批程序，要求这些企业和合作社必须有一定的规模和基础，同时对省级扶贫龙头企业或者合作社实行动态化管理，具体申报审批程序在省扶贫办网站上进行了公布。
我们下一步产业化扶贫支持的重点就是龙头企业或者合作社，所以希望咱们省内从事农业生产的龙头企业包括涉农企业还有一些合作社，能够进入到我们的扶贫龙头企业（示范合作社）这个范围内，这是我们下一步产业扶贫工作的一个支撑点，将依托他们来搞一些产业化扶贫项目。
主持人：鼓励有这个能力的大型企业？
丁纪民：对申请扶贫龙头企业或者合作社，我们没有说一年审批几个，只要具备条件的你都可以随时申请，我们再阶段性的随时批准。
主持人：也欢迎他们加入到咱们这个队伍来，对他们自己也是有好处，也可以发展他们的企业？
丁纪民：是。
主持人：这是咱们前面说的三个项目，还有一个就是科技扶贫项目，咱们陕西一向很注重科技扶贫，从咱们省政府的一些政策中都可以看出来，咱们来看一下科技扶贫项目是一个怎样的项目？
丁纪民：科技扶贫项目是指通过引进和推广新技术、新品种，带动贫困户发展产业、增收脱贫致富，并且对参与该项目的贫困户进行相关联的技术培训和技术指导，增强贫困群众自我发展能力。科技扶贫项目资金主要用于解决制约片区县及重点县特色优势产业发展的关键技术和关键环节。主要支持良种引进、扶贫对象良种补贴、培育和种植养殖技术的培训和推广；支持先进实用技术引进、推广和培训，推动贫困地区生产向专业化、标准化和规模化方向发展；支持农户培训、扶贫对象种苗补贴以及技术推广必须的少量设备购置等。
主持人：科技扶贫项目怎么申报？有什么要求？
丁纪民：科技扶贫项目实行分级管理制度，科技扶贫项目由市县负责征集项目，按程序逐级申报。中、省资金安排的项目由省级组织项目评审。中央管理的项目报国务院扶贫办和财政部审定，省级资金安排的项目由省级审批，市、县（区）负责组织项目实施。科技扶贫项目主要扶持国家和省级片区县及国家扶贫开发工作重点县特色优势产业的发展。
主持人：我们讲了很多，说了这么多项目，都是扶贫致富。我想知道做了这么多工作，到底有没有真正实现扶贫，我们做产业扶贫项目收效怎么样？
丁纪民：好的，我把咱们产业扶贫这一块，这几年做的工作，简要的给网友汇报一下，因为这几年我们也在产业扶贫项目想了很多办法，也确实取得一定效益，这几年来我们产业扶贫投入资金是10亿多，其中产业化扶贫项目安排的项目是472个，带动贫困户5.83万户；贫困户生产发展项目安排资金2.5亿元，扶持贫困户9.8万户；小额到户扶贫贴息贷款项目安排资金2.16亿元，落实小额到户贷款额36亿元，扶持贫困户19万户；扶持龙头企业（合作社）贴息资金1.5亿元，安排项目344个，完成扶贫贴息贷款额36.5亿元，覆盖贫困户35万户。
这里我就想重点给大家介绍一下我们产业化扶贫项目。产业化扶贫项目是2012年设立的，经过这两年的努力，已逐步从探索期走向成熟期，各地也在不断总结经验，找寻一条适合当地实际情况的一条扶贫道路。目前产业化扶贫项目各地都有各地的特色和效果，比如说宝鸡陇县采取奶山羊托养模式，贫困户与项目单位签订奶山羊寄养合同，项目单位帮助贫困户代养奶山羊，贫困户每年分得约财政补助资金10%的现金分红，合同期满后本金归还给贫困户或者是继续签订合同。
主持人：刚好我们有这个机会，其实能够采访到咱们扶贫这方面的工作也很荣幸，请您给咱们多举几个例子。
丁纪民：上一次我们在安康招牌了扶贫现场会，在现场会上对各类项目进行了现场观摩和学习，我这里面再介绍一个我们做的比较好的产业扶贫项目，就是咱们渭南大荔县产业化扶贫园区项目。该项目通过贫困户入股建园，建成后的产业设施所有权和经营权都属于贫困户，公司无偿提供技术服务，实行保护价统一收购，贫困户的入股资金年底可享受公司股金分红。同时企业还给贫困户提供担保服务，贫困户可根据自身情况向金融机构申请不超过5万元的贷款。截止目前已有117户通过公司担保获取贷款334.6万元，建设设施大棚187亩，户均年增收2.3万元。企业与贫困户建立一个比较紧密的利益联结关系，带动贫困户增收，这就充分体现出我们设计的产业化扶贫项目的初衷，经济合作组织依靠贫困户解决生产力，贫困户依托经济合作组织解决生活问题，达到了双赢的目的。可以说产业化扶贫项目我们觉得现在已经取得了一定的成效。
另外，我们也根据贫困户发展的变化性，不断调整我们的工作思路，完善扶贫机制体制，确保获取最高效的扶贫效果，这两年我们也建设扶持了40个，以扶贫开发为重点的省级龙业园区，每一个园区，我们补助财政扶贫资金500万元。
主持人：这个园区确实很有特点，有地方了，贫困户就可以在这里施展一下拳脚，你刚才说了宝鸡和渭南的，作为陕西人我们很关心，陕南、陕北做的怎么样？
丁纪民：陕南它是养鸡和蚕桑这种结合，陕北也很多，比如生产当地的马铃薯，通过公司化经营方式，给他提供马铃薯的种苗，公司规划统一生产，它这个公司统一收购以后，供应给一些，比如连锁超市或者大型食品企业，很多很多。
主持人：这种产业扶贫确实要比直补到户范围更广，带动的人更多？
丁纪民：应该说优势互补，关键当地要有产业基础，而且还要有一定规模的龙头企业和合作社带动，如果这些都不具备的话，我们只能采取把这个资金给贫困户，让贫困户自己根据他这个产业来发展，这毕竟来说也是一种方式，一种补充。
主持人：这种龙头企业也不一定非是当地的龙头企业，别的地方想在这一片区发展的话，也是可以在这一片区进行申请？
丁纪民：对，我们鼓励所有在扶贫开发工作中对贫困工作有贡献的龙头企业、合作社，把你们的经验或者一些好的管理理念，辐射到我们更多的贫困户和贫困地区中来。
主持人：好的，刚才丁主任在介绍成效的时候，说了很多数字，我感觉确实也投了不少钱，投了这么多钱，在项目监管上有哪些措施？
丁纪民：现在包括各位网友，也包括大家对扶贫资金都非常关注，这也是新一届中央领导给予咱们扶贫资金给予了更大的关心，所以说作为我们扶贫人，也对扶贫资金怎么样能够用到贫困户真正的产业上、发展上，使他们脱贫致富，而且要保证资金能够有效的发展生产，不要出问题，这对我们来说也是一个很大的挑战。
我刚刚前面也说到了，去年国家审计署审计了以后，对我们扶贫项目或者扶贫资金使用上，确实出现了一些套取扶贫资金的现象。虽然我们进行了处理，但是这些处理只是事后，目前来说我们更重要的是要做到事前的监管，要把制度和政策在前期制定出来。从项目申报到实施，我们要保证每一个环节，项目申报确保公开、公正，项目执行中不断加大检查、监管力度，要保证资金确确实实用到项目上，用到贫困户的项目增收上，这是我们作为项目监管的一个重点。
主持人：根据我们的经验，容易在哪个环节出现问题？
丁纪民：现在产业化扶贫项目容易出现问题的70%用在贫困户身上的补贴资金，有一些企业或者有一些合作社，他们想把这些钱想用在他们的身上。
主持人：还是出现在70%这一块？
丁纪民：关键是这一块！这一块，我们现在的要求70%的资金必须要落实到每一个贫困户的身上，不管你采取入股方式、联合建园方式，还是采取其它方式，我们要求这些必须在项目实施方案里面明确，包括你扶持的对象是谁，你是哪一户，名字，包括是不是贫困户，都要明确。所以说在这一点上，一定要把这一块作为我们工作监管的重点，确保70%的资金通过它的联合方式扶持到户，这是我们监管的重点。
主持人：入股是一个比较简单的方法，但是不是还有更好的方法？
丁纪民：现在我们都在探索，入股只是对贫困户扶持的一种模式，另外还包括土地流转、产业直补等。其中产业直补的方式也很多，辟如通过企业给贫困户提供技术服务，提供种苗、农业设施等。同时入股也不是一种很简单的方法，它是建立在企业（合作社）和贫困户两方自愿的基础上，贫困户入股后就要与企业利益共享、风险共担，运作模式是完全按照市场化运作方式进行的。
主持人：你们有没有想过派人，算是第三方的人进驻到这个企业，来监督他们如何使用这个钱？
丁纪民：我觉得这个作为现代化企业发展，这不是一个重点，因为对企业监管咱们国家有很多法律法规，现在如何保证这个资金能够用好，用到贫困户身上，这才是我们重点关注的。今年省上咱们确定1万多个驻村工作队，就是各单位派下乡工作队，下乡工作队一项主要的工作，除了带动贫困户，给贫困的村里面找一些致富项目之外，如果该地区有项目的话，对这个项目的监管，也起到很重要的作用。
主持人：我们想了很多办法来保证这些项目真正落到实处，最后问一个问题，这些项目在哪些地区申报，怎么申报，省上选择项目的是有哪些依据？
丁纪民：我们是这样考虑的，全省有扶贫任务的所有县，其实都可以申报这个项目，但是根据国家扶贫办提出的70%资金要用到国家的重点县、国家片区县的要求，所以我们在产业项目安排上还是有所侧重的，具体就是在项目选择上是按照国家集中连片特困县、国家扶贫开发工作重点县、省级连片特困片区县和面上有扶贫任务的县为先后顺序，择优扶持。在同等条件下，对国家片区县和国家重点县的项目优先扶持。
所有产业扶贫项目都要通过县级扶贫部门申报。其中贫困户生产发展项目、小额到户扶贫贴息贷款项目资金切块到县，县级审批管理，省市备案；产业化扶贫项目、扶贫龙头企业、合作社扶贫贴息贷款项目实行省级审批；科技扶贫项目中央资金国家审批，省级资金省级审批。
主持人：非常感谢两位扶贫办的嘉宾来到我们的演播室给我们解读我省产业扶贫项目，如果大家对此有需求或者有疑问的话，还可以在陕西省政府门户网站西部网或者在官方网站上留言，咱们的工作人员都会详细给大家解答，希望能够帮助到有需要的人，感谢大家对本期节目的关注，再见！ 丁纪民：各位网友再见！
孟随善：再见！
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